Catégorie : J’aime/Je n’aime pas

FX Izenic, c’est un monument dans la galaxie du tourisme et de la presse en France. Rédacteur en chef et surtout éditorialiste – presque aussi brillant qu’OD -, il avait hissé notre confrère Tour Hebdo sur le podium des médias professionnels. François-Xavier a conservé son esprit de journaleux, curieux, sans concession… Un congrès professionnel sans son animation est désormais impensable. La presse a perdu un acteur essentiel, mais la profession a gagné un expert incontournable. Et, de plus, il parle vrai…

J’aime👍

« J’aime évidemment mon métier. J’aime l’animation d’événements, qui est un peu le prolongement de mon métier d’origine, le journalisme, et que j’aborde d’ailleurs de la même façon, avec les mêmes techniques. J’aime être un médiateur entre une information, un message et un public. Et ce métier me donne la chance de rencontrer des gens passionnants de tous horizons, des personnalités publiques comme des anonymes.

J’aime ce secteur du travel, qui est au croisement de toutes les mutations économiques, géopolitiques, technologiques et sociétales. J’aime les gens qui le composent, souvent passionnés et très attachants. Et puis j’aime les entrepreneurs. Ça, c’est important.

J’aime les avions qui décollent comme la promesse d’un inconnu ou d’un avenir meilleur. J’aime les lendemains qui chantent. J’aime les voix : je suis très sensible à leur timbre, leur intonation, leur rythme. J’aime les mots, le choix du mot juste. On a une langue magnifique. Et forcément, j’aime les livres, que je dévore.

J’aime le silence, c’est aujourd’hui un vrai luxe. J’aime la nature. J’habite dans un tout petit village au bord de la mer. J’aime la mer, le bruit des vagues, le bruit des drisses des bateaux qui claquent au vent. J’aime le wingfoil, l’un des derniers sports nautiques à la mode. C’est une sensation extraordinaire : on vole au-dessus de l’eau. J’en fais depuis quatre ans et c’est un bonheur incroyable.

J’aime le rock alternatif, une passion qui ne m’a pas quitté depuis l’adolescence. J’aime la musique en général : impossible de passer une journée sans en écouter, ou sans en mettre en fond quand je travaille.

J’aime parler foot avec les copains du travel, ils se reconnaîtront. Plus sérieusement, j’aime la responsabilité. J’aime ceux qui assument ce qu’ils sont, ce qu’ils disent, ce qu’ils font, sans trouver d’excuses et sans se victimiser, ce qui est un peu la maladie du siècle.

J’aime le bon vin rouge, comme toi, Dominique. Je ne suis pas un saint d’ailleurs, mais j’aime le bon vin rouge. J’aime les chiens. Je rêve d’avoir un golden retriever quand je me déplacerai moins. Ce sera un vrai bonheur quand je pourrai l’accueillir avec moi.

Et puis j’aime la relation que j’ai nouée avec mes deux garçons, qui sont tout pour moi. Ou presque tout. »

Je n’aime pas👎

« Je n’aime pas les mouches, surtout celles qui prennent un malin plaisir à prendre mon crâne luisant pour une piste d’atterrissage. Ça vaut aussi pour les moustiques. Les mouches et les moustiques, j’ai horreur de ça.

Je n’aime pas les réseaux sociaux, véritables cancers de la société. Je ne suis que sur LinkedIn, par la force des choses, un peu obligé. Je n’aime pas les influenceurs, je n’aime pas le tout-communication, je n’aime pas le personal branding et tous ces concepts fumeux qui exaltent le vide et le creux.

Je n’aime pas le bruit et la fureur de notre époque. Je n’aime pas la « bienveillance », ce mot qui, à force d’être répété à l’envi, notamment en entreprise, a perdu tout son sens et a glissé vers la complaisance et le manque d’exigence.

Je n’aime pas « celles et ceux ». Il y a quelques mois, on a eu « les habitantes et les habitants » lors des élections municipales et, là, jusqu’en mai prochain, on va se fader « les Françaises et les Français ». Au secours ! J’ai horreur de ça.

Je n’aime pas l’impolitesse, la désinvolture, le mépris. Je n’aime pas les militants de tous bords, ils me fatiguent. Je n’aime pas la publicité à la radio. Je n’aime pas le bruit du réveil. Je n’aime pas le poisson mal cuit.

Et je n’aime pas le « J’aime/Je n’aime pas » de Gobert. Il me saoule avec ses questions, mais je réponds parce que c’est Gobert.

Voilà. Ce sera tout. »

OD

Dans la famille Cisneros, au hasard, je demande un fils. Ce sera Julien. Né dans les années 1980, passionné de technologie et initié au voyage dès son plus jeune âge, il essaie les derniers outils d’IA à ses heures perdues. Avec Sylvain, il a repris la direction d’Exotismes après quarante ans de gestion par ses créateurs, Gilbert et Yolande. Son ambition : mener les chantiers nécessaires au développement de l’entreprise pour les quarante prochaines années, sans jamais perdre de vue son ADN : service, qualité, échanges et BtoB.

J’aime 👍

J’aime les voyages, l’échange et la technologie. Bien que je sois tombé dans la potion des voyages tout petit – Exotismes a été créée par Gilbert et Yolande Cisneros en 1987 – c’est par la technologie que je suis entré dans la société familiale. Je crois fermement au progrès technologique et à sa capacité à participer à l’amélioration de la vie de chacun et à une évolution positive de la société.

J’aime partager, échanger. Je considère qu’il est essentiel, dans une société qui se dématérialise, de préserver l’échange et de maintenir l’humain au premier plan. Écouter les demandes des clients et des agences. Échanger avec nos fournisseurs permet de fournir les bons outils, les bons produits et de travailler dans une relation de confiance.

J’aime ma ville, Marseille. Son énergie créatrice et disruptive. Inscrite dans une histoire de plus de vingt-six siècles, c’est dans cette énergie que je vais puiser mes premières inspirations.

J’aime les personnes qui savent qu’une poignée de main est plus importante que tous les contrats. Je suis convaincu que les plus grandes idées ne peuvent se construire que sur des bases de confiance et de respect.

Je n’aime pas 👎

La prévisibilité du hasard, qui me garantit que je ne vais pas gagner au Loto. La pizza à l’ananas. Mais comment est-ce possible ? La mauvaise foi. Les personnes qui se prennent trop au sérieux. Les jeux en monde « ouvert ». Pourquoi recréer les contraintes de notre quotidien dans un jeu ?

OD

Sourire malicieux au coin des lèvres, Edouard Obadia, c’est « le«  médecin du tourisme. Pas de congrès sans Edouard et sa pharmacopée complète. Mais Edouard, c’est aussi le « flying doctor« , celui qui va chercher les patients malades au bout du monde. Edouard, c’est aussi un citoyen engagé, souvent élu, qui tente d’apporter aux humains un peu de bienveillance. Rare par les temps qui courent…

J’aime 👍

J’aime les belles personnes, celles qui ont un cœur et une âme et sur lesquelles tu sais que tu peux compter si tu as besoin de les solliciter un jour. J’aime la médecine de l’urgence, pour laquelle l’efficacité dépend de la rapidité avec laquelle tu soignes. J’aime aller à la rencontre des autres. J’aime l’air et l’aviation, mais aussi l’eau et la plongée sous-marine. J’aime les voyages pour la découverte des habitants de contrées différentes des nôtres. J’aime la vie et surtout celle que l’on partage avec sa famille et ses amis. J’aime le monde du tourisme parce que ses acteurs aiment la vie et les voyages vers les autres, comme je les aime moi-même. J’aime la vie animale qui me fascine par sa beauté, son organisation et la manière dont les adultes élèvent et enseignent à leur progéniture. J’aime le cinéma d’action et de science-fiction. J’aime la bistronomie et les repas entre amis. J’aime la vie et en profite à 200 à l’heure, en espérant ne pas tomber en panne de carburant trop tôt. J’aime la moto, le vélo, la découverte des déserts du monde en 4×4 et le survol des territoires, car on comprend mieux l’histoire et la géographie des lieux vus d’en haut. J’aime me remplir les yeux de paysages sublimes et paisibles. J’aime un bon thé, infusé dans une théière. J’aime Cécile, Thomas, Nicolas, Sarah, Nolwenn, Arthur, Justine, Roxane, Bruno et les autres.

Je n’aime pas 👎

Je n’aime pas le feu, de peur de m’y brûler les ailes. Je n’aime pas le lait, le café, le chocolat. Je n’aime pas l’extrême gauche ni l’extrême droite. Je n’aime pas les compromissions déguisées en compromis. Je n’aime pas les collabos, dans quelque domaine que ce soit. Je n’aime pas les faux-culs. Je n’aime pas les religions, car c’est souvent en leur nom que l’Homme massacre ses semblables. Je n’aime pas les complotistes qui détournent les réseaux sociaux de leurs rôles. Je n’aime pas les dictatures et les dictateurs. Je n’aime pas Mélenchon et je n’aime pas Le Pen. Je n’aime pas la pluie et les soirées humides. Je n’aime pas l’intelligence artificielle.

OD

Sandrine Ledru n’est pas vraiment une débutante dans le petit monde des relations publiques. Avec Delphine Beauchêne, elle fonde en décembre 1999 Article 11, leur agence de RP. Depuis, elles accompagnent quelques clients prestigieux, dont le sultanat d’Oman. Et Sandrine, Bretonne revendiquée, semble avoir quelques idées bien arrêtées sur ce qu’elle aime… et ce qu’elle n’aime pas !

J’aime👍

« J’aime le collectif. Dans la gestion de l’entreprise, tout ce qui relève du collectif, du partage, de la formation, des missions, des échanges, du challenge et de la solidarité. J’aime aussi l’exigence, le respect et la loyauté. Le respect et la loyauté, c’est très important.

À titre personnel, je suis bretonne et j’adore la voile. J’en fais notamment en Grèce. Et, au niveau familial, j’aime la montagne l’été avec mes enfants.

Je pense que tout cela représente assez bien mon caractère. Et, si je devais qualifier mes relations, autant professionnelles que personnelles, je dirais que j’aime le partage de la vie avec les autres. C’est ce qui me qualifie le mieux. »

Je n’aime pas👎

« Je n’aime surtout pas les pingres, les misanthropes, les égoïstes. Je n’aime pas le mensonge, l’individualisme, les a priori et les raccourcis.

Et là, je ne fais pas de différence : c’est autant au niveau personnel que professionnel. »

Propos recueillis par OD

Pas de congrès réussi sans entendre le bon rire d’Abou Fall. Abou, c’est la joie de vivre associée à un grand professionnalisme. Il aura notamment occupé la direction commerciale Franchisés chez TUI. Et, après la grande purge menée par le voyagiste, il saisit l’opportunité : il ouvre une première agence, puis une deuxième et enfin une troisième, toujours dans cette belle région du Nord. Il semble bien qu’Abou ait encore quelques projets…

J’aime

Ce que j’aime, et évidemment je pense que je ne vais pas être très original, ce sont les retrouvailles. Les retrouvailles avec ma famille, avec mes amis, après plusieurs semaines ou plusieurs mois sans se voir, et partager des moments de rigolade et, notamment, de bonne bouffe. J’adore ça. C’est quelque chose qui m’anime.

Et dans la continuité, ce que j’aime, c’est passer du temps à préparer de bons petits plats, parce que j’adore cuisiner, notamment des spécialités sénégalaises. Aussi bien pour ma femme et mes enfants que, bien évidemment, pour mes amis.

J’aime également les connexions avec les autres. Que l’on se rencontre pour la première fois ou pas, discuter pendant plusieurs minutes, plusieurs heures même. Peu importe d’ailleurs le lieu ou le moment : lors d’un voyage, dans l’avion, à la plage, au restaurant ou même lors de rencontres de tennis et de padel, qui sont mes sports passions.

J’aime le cinéma. Depuis quelques mois, j’y vais au moins une fois par semaine avec ma fille ou ma femme. J’adore ça.

J’aime voyager, bien sûr. J’aime découvrir de nouveaux pays, de nouvelles cultures, de nouvelles façons de vivre. Je ne travaille pas dans le voyage pour rien, comme on dit ! J’aime prendre l’avion, j’aime aller découvrir. C’est quelque chose que j’affectionne particulièrement.

Je n’aime pas

Ce que je n’aime pas, c’est la politique telle qu’elle est malheureusement proposée et pratiquée dans le monde à l’heure actuelle.

Évidemment, en France, dans cette campagne présidentielle, ce que je n’aime pas, c’est la radicalisation des débats, quels que soient les partis d’ailleurs, surtout lorsqu’il s’agit de diviser la population, les gens, de manière totalement délibérée, vicieuse et dangereuse. Ça, c’est vraiment quelque chose que je déteste.

Non pas que je sois nostalgique des hommes politiques ou de la politique d’il y a quinze, vingt ou trente ans… mais presque.

Ce que je n’aime pas non plus, c’est le côté vicieux des réseaux sociaux parce que, malheureusement, c’est aussi ce qui fait que la politique, entre autres – je dis bien entre autres – est ce qu’elle est aujourd’hui. Et ça, c’est quelque chose que je n’aime pas du tout.

Ce que je n’aime pas aussi, c’est le manque de loyauté. Ce que j’aime, c’est la sincérité des gens, que ce soit en amitié ou dans le business. La conscience, c’est pour moi l’un des piliers essentiels dans ces domaines-là.

Finalement, il n’y a pas tant de choses que je n’aime pas, mais ce sont des points tellement importants pour les humains. Moi, ce que j’aime, c’est l’humain. Et à partir du moment où l’humain est retiré d’un sujet, ça me dérange.

OD

C’est elle qui le dit : « Je suis une femme de l’ombre. » Odile Cornille, discrète mais attentive au moindre détail, fondatrice de l’agence RP Cardamone, met ses clients en lumière avec une redoutable efficacité. Mais cette dame « de l’ombre » possède de multiples facettes…

J’aime

« J’aime lire, j’ai toujours aimé lire. Cela remonte à l’enfance et cela ne m’a jamais quittée. Aujourd’hui, je lis des essais, des livres de sociologie et de psycho, de la philo, des livres de société-fiction…

J’aime le théâtre, c’est ma deuxième vie. En 2015, j’ai créé ma compagnie théâtrale et écrit mon premier spectacle. Pendant la crise du covid est née, avec Dominique de La Tour, l’idée d’un spectacle d’improvisation sur le tourisme et les voyages avec des membres de l’AJT. On est tellement mieux à la maison a été joué à guichets fermés en 2022. Depuis, la troupe a repris du service et j’écris des sketchs satiriques filmés dont j’assure aussi la direction d’acteurs.

J’aime voyager, j’ai toujours eu le voyage dans la tête. À 18 ans, je partais avec une carte Interrail, version routard à travers l’Europe. Aujourd’hui, je choisis de belles adresses. Pour moi, l’aventure commence dès que je suis assise dans un train, un avion ou une voiture. Je ressens alors comme une libération et l’appel de l’ailleurs. J’aime les petits aéroports où l’on descend directement sur la piste. J’aime l’odeur du kérosène. C’est l’Italie qui m’a le plus séduite, avec la sensation d’être comme à la maison. J’aime aussi les grands espaces naturels : l’Ouest américain, le Sud marocain et les Maldives vues du ciel.

J’aime les bonnes tables, mais surtout cuisiner pour mon entourage. Une cuisine aux influences méditerranéennes, même si, en hiver, ma recette phare reste la blanquette de veau !

J’aime le jazz, surtout celui des années 50 et les voix féminines : Billie Holiday, Ella Fitzgerald, Dinah Washington, Sarah Vaughan, Nina Simone… J’ai vu Nina Simone à l’Olympia en 1991 : un grand moment. »

Je n’aime pas

« Je n’aime pas les idées préconçues et le manque d’ouverture d’esprit.

Je n’aime pas les esprits chagrins qui ne voient en premier que le négatif.

Je n’aime pas le manque de tolérance.

Je n’aime pas ceux qui voyagent autour de leur nombril et oublient de s’intéresser aux autres.

Je n’aime pas le manque de curiosité.

Je n’aime pas la routine. »

Propos recueillis par OD

Regard clair et sourire malicieux, entrepreneur sans peur et sans reproche, c’est Frédéric Van Houtte. Fondateur du groupe Eventiz, auquel on doit notamment L’Écho touristique et de nombreux événements devenus incontournables, parmi lesquels les Travel d’Or. Une chose est sûre : Frédéric ne s’embarrasse jamais de langue de bois…

J’aime👍

« D’abord, la première des choses, c’est ma famille.

J’aime, d’une manière générale, les gens. J’aime les projets, les entrepreneurs, les personnes bienveillantes.

C’est peut-être un peu classique, mais c’est sincère. Certains diront que cela fait un peu « Miss France » qui explique qu’elle aime la paix dans le monde… Pourtant, c’est vraiment ce que je pense.

J’aime l’entreprise. J’aime les gens qui font bouger les choses. Et j’aime mon pays. J’aime la France. »

Je n’aime pas👎

« Ce que je n’aime pas ? Les contrôleurs.

Je les déteste. Les contrôleurs à tous les niveaux. Cela commence par l’État, les petits chefaillons et tous ceux dont le métier semble consister à contrôler les autres. Je pense que nous sommes devenus un pays de contrôleurs, et je trouve que cela tue peu à peu l’esprit français.

Je n’aime pas non plus les méchants, les violents, les truqueurs, les menteurs.

Je n’aime pas davantage les passe-plats, ni les petits marquis qui veulent absolument être sur la photo alors qu’ils n’ont rien fait et qu’ils ne prennent jamais le moindre risque.

Ce sont finalement toutes ces attitudes qui me font réagir immédiatement. Les gens qui préfèrent contrôler plutôt que construire, ceux qui cherchent la lumière sans avoir rien apporté. Ça, vraiment, je n’aime pas.

Cela étant, je pourrais continuer longtemps… mais je crois que l’essentiel est dit. »

Propos recueillis par OD

Elle est discrète, mais elle est connue de tous les réseaux de distribution. Christelle Hamel, après avoir notamment travaillé chez Fram, a rejoint, il y a quelques mois, Asia et les équipes de Guillaume Linton en tant que directrice commerciale BtoB. Et elle y a déjà mis tout son talent et toute sa compétence en action…

J’aime👍

« J’aime la vie ! Elle est belle… même quand elle décide de nous compliquer un peu le scénario.

J’aime les défis. Je suis persuadée que ce sont les chutes qui nous font grandir. Après plus de douze ans de patinage artistique, je peux vous dire que tomber fait partie de l’entraînement ! J’ai appris à me relever avec le sourire… et ma carrière m’a rappelé à deux reprises que les plus belles réussites naissent souvent après les plus belles gamelles.

J’aime ma famille, mon véritable port d’attache : mes parents, mes trois enfants, Romain, Julie et Noémy. Mon mari, ancien militaire, est mon roc. Il fait preuve d’une loyauté sans faille, avec un sens du devoir et de l’engagement qui force l’admiration. Moi, je fonce ; lui, il sécurise le terrain. Une équipe bien rodée !

J’aime les tablées joyeuses où l’on rit un peu fort, les voyages, les rencontres qui changent une journée et les découvertes qui me nourrissent. Je suis curieuse de tout et j’adore apprendre. Pour moi, chaque journée doit apporter son petit « waouh ».

J’aime les surprises… les bonnes, évidemment ! Et j’adore cuisiner. En revanche, les desserts, je les laisse volontiers aux autres. Peut-être un effet secondaire d’avoir grandi avec un papa boulanger-pâtissier : à force de voir des gâteaux, on finit par rêver… d’un bon plat salé ! »

Je n’aime pas👎

« Je n’aime ni l’anis ni le fenouil. Certains parlent d’un goût subtil… moi, je le cherche encore !

Je n’aime pas la trahison. L’avoir vécue m’a appris une chose : la confiance est un trésor et la loyauté n’a pas de prix.

J’ai une allergie chronique à la routine. Si deux journées se ressemblent trop, il est temps de lancer un nouveau projet… ou, au minimum, de changer le menu du dîner !

Enfin, je n’aime pas l’alcool lorsqu’il fait perdre à certains leur intelligence, leur respect ou leur bienveillance. Je préfère mille fois l’ivresse des fous rires, des belles rencontres et des moments partagés. »

Propos recueillis par OD

Myriam, c’est la petite fée des agents de voyages. Non seulement elle participe avec passion à la vie de Versailles Voyages, mais elle a également cofondé, avec son ami Jean-Charles, le service d’entraide entre agents de voyages Helpdesk. Car Myriam Tord est ainsi faite : pour elle, il faut savoir s’aider les uns les autres.

J’aime👍

Tout d’abord, j’aime les défis, les challenges. C’est quelque chose qui me plaît beaucoup et c’est ce que je fais au quotidien.

Pour moi, chaque client qui entre dans l’agence est un peu un défi, un challenge à relever : trouver ce qui lui plaît vraiment, ce qui lui convient, le mettre en confiance, le rassurer, créer un lien. Chaque client représente un nouveau défi et j’adore cela.

J’aime aussi tout ce qui touche aux défis et aux défis sportifs. Le dépassement de soi, sortir de sa zone de confort, c’est quelque chose qui fait vraiment partie de moi.

J’aime profondément l’humain. Je crois que c’est aussi ce qui me caractérise.

J’aime échanger avec les gens, faire de nouvelles rencontres. Je suis très curieuse de découvrir de nouvelles personnes, de nouveaux parcours, de nouvelles histoires. Créer du lien avec les autres est quelque chose qui me plaît énormément.

J’aime également l’émerveillement. La capacité à s’émerveiller de tout, à magnifier les petites choses du quotidien. C’est une qualité que j’apprécie beaucoup.

Je n’aime pas👎

Je n’aime pas le mensonge.

J’ai une véritable aversion pour le mensonge. Je déteste ça. D’ailleurs, je suis incapable de mentir, même pour plaisanter. Je n’y arrive pas.

Je trouve que c’est totalement inutile, parce que tout finit toujours par se savoir un jour. Finalement, cela ne crée que davantage de problèmes.

Je n’aime pas non plus le manque de respect envers la nature. Les personnes qui jettent leurs déchets ou qui détruisent l’environnement me touchent particulièrement.

Tous ceux qui me connaissent savent que l’écologie et la nature sont des sujets extrêmement importants pour moi.

Et puis, qu’est-ce que je n’aime pas d’autre ? Les endives ! Ça, c’est certain, je n’aime vraiment pas les endives.

En y réfléchissant, je me rends compte qu’il n’y a finalement pas beaucoup de choses que je n’aime pas. Bien sûr, il y a toujours des choses que l’on apprécie moins que d’autres, mais la liste reste assez courte.

Propos recueillis par OD

Bertrand Billerey est un vrai professionnel. Directeur de Fab Travel, passionné de transport aérien, il a été pendant plus de dix ans administrateur de l’APST. Pour lui, défendre la collectivité, s’impliquer et donner de son temps pour la profession est essentiel. Il est aujourd’hui candidat à un poste d’administrateur de l’APST, dont les élections se dérouleront le 24 juin prochain.

J’aime👍

« Ce que j’aime, c’est la qualité et la résilience de nos professionnels du voyage. Nous venons encore de traverser une guerre, un nouveau problème majeur, et nous l’avons traité. Nous nous sommes occupés de nos clients. Nous avons été, une fois de plus, beaucoup plus efficients que le gouvernement ou l’État.

Ce que j’aime, c’est cette souplesse de nos entreprises. Nous trouvons des solutions, nous prenons soin de nos clients, nous les protégeons. Contrairement à certains qui ne le font pas. La grande mode des travel planners qui n’assurent rien, ce n’est pas forcément ce que recherchent les clients. Certains y trouvent leur compte, bien sûr, mais au fond, ce n’est pas ce qu’attendent la plupart des voyageurs.

J’aime aussi cette capacité de résilience que possède notre profession, ainsi que le fait que de jeunes talents continuent à s’intéresser à nos métiers.

J’ai regardé récemment : avec l’augmentation du SMIC, les variations d’allégements de charges n’ont pas été adaptées. Résultat, les entreprises subissent l’augmentation du SMIC sans bénéficier des baisses de charges correspondantes. »

Je n’aime pas👎

« En ce moment, ce que je n’aime pas, c’est la position de nos gouvernants. Gouverner, c’est prévoir, dit-on. Or ils ne prévoient rien. Et la seule solution qu’ils semblent trouver aux difficultés de notre très beau modèle social, dont nous avons fêté les 80 ans l’an dernier, c’est de le fragiliser.

Ce que je n’aime pas, c’est cette obsession de la taxe. Les seules idées qu’ils semblent avoir consistent à taxer encore et toujours davantage. Taxer les salaires, augmenter les prélèvements, ajouter de nouvelles charges.

Cela ne nous permet pas de construire une économie compétitive. Nous figurons déjà parmi les pays les plus taxés et nous risquons de mettre en péril notre modèle économique si nous ne le réformons pas intelligemment. Et, malheureusement, notre très beau système social est lui aussi en danger. »

Propos recueillis par OD